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公子旷游客想与书格的良师益友探讨利用信息不对称、技术差异等收费的合理性。无论是一二十年前的互联网初期,还是互联网用户激增的今天,这种收费情况非常普遍,或者说这种情况是伴随互联网一直存在的事物,他的必然性带来了书贩的必然性。
熟悉我的朋友知道,我的观点是,书贩无法被杜绝、禁止,同时没有必要对其禁止。万物负阴抱阳,讨论清楚其是否具有合理性、正当性,方能知其白,守其黑。
注1:公布是指公布于互联网或图书馆,没有收取获取费用的资源。但由图书馆相关部门,对未电子化(或出版)的古籍进行传递、复制、扫描、收费的情况,不在讨论范围。(因为一般图书馆会要求获取人不得传播)
注2:贩卖是指某人下载资源之后,写广告贴并标价出售。但委托他人下载某书并发红包感谢,不在讨论范围。(因为这属于好友之间的请托)
注3:对下载资源进行漂白、校对、重排等后期处理的,不在讨论范围。(不想讨论的原因你们懂的😏)
芥诚游客这个看个人时间价值,和应不应该无关,律法不触微末
芥诚游客另外 个人请求术法书籍不要再污染书格了 整天神神叨叨看的很烦
抱一游客@芥诚 #101672
老兄。你制作的武英殿字体现在进展到了哪一个阶段了?
芥诚游客@抱一 #101674
目前2500字 我每天都在朋友圈和小红书发当天做的字形的,书格交流区对图片大小有限制,所以没更了
公子旷游客@芥诚 #101673
我个人可以不再书格发布术数类古籍,但我走之后,书贩依然会在,如之奈何……
芥诚游客@公子旷 #101680
我只是觉得书格不应该成为传播宗教文化的温床,传播就算了 还有人因此牟利,这明显已经违法了
公子旷游客@芥诚 #101682
有道理,我考虑退出,至于书贩,随他们去吧
崇鹂游客图书馆已经公布的资源,要看用哪个协议,但一般是不得商业的,实在争论到关键时候,别人也有所谓“最终解释权”。
网络上贩卖国内外已经公开的资源,是个人商业行为,孔网因为这个、管治不力也被罚过很多了,闲鱼更是降流量不给卖。
但人民群众的话术和智慧是无穷的,还有微信群、QQ群,这种腾讯系的、隐蔽性的销售,也都是很难禁绝的。发狠了心也能禁,但禁到这种程度,有可能怨声载道,上面的人也未必愿意这么做。“凌晨的中国”格外精彩与混乱,但那确实也是中国。
更多的是将来惹出事了,在公开场合进行打击,把大众容易看到的清掉,例如把所谓的“源头”“主导”的禁掉,假如书格被定性为这类“公开的”“源头性”“商业行为”也是很有可能殃及池鱼的。猴子太多太跳脱抓不到,杀只鸡就够了。或实在不行,按个“管理不当”的由头,还有一些,不声不响解释都没有就禁掉,书格能活到今天,纯属是我们还是非商业、遵守公开协议,但一些现代版权的书也不是没有,将来都是做文章的把柄,管理员其实现在就能作出处罚的。
公开打击过的网站,过了也就过了,是不会恢复的。但隐蔽性的那些群组难赶尽杀绝,风声一过照样出来。这就是公开网站的难处,有好事吧不分你一份,出了事吧要背锅
犀角尖尖游客每種類型的書籍,都有自己的運動週期。就如術數類圖書。
2023年,是九紫火星照命的最後一年!
2024年立春之後。自然會消停的。
術數書籍,在歷史的長河中被湮沒、篡改、失去傳承,已經好幾百年了。
某些絕版被毀的術數書籍,能夠重新面世,是種好事情。
不依個體的意志為轉移。
感謝書格這一平台,能讓喜歡術數的人。首次見到400多年前的術數典籍。
蝈蝈游客图书馆公布的资源,甚多,几个例子,书画绘画、线装古籍、金石拓片。
至于商业使用,场景很多。直接牟类类
整体使用,比如:书画绘画的实物防治售卖、线装古籍的电子版售卖、仿制品售卖、拓片成册、
二创:比如从古籍扣字制作字库售卖、截取绘画用于商业课程、电子版修正、引用书中文字进行商业出版。
——————————
这讨论面积,大的惊人。
再举个例子,对图书馆流出的资源进行免费展览,免费传播,但是在旁边开设公众号、微信号等其他目标,甚至开设文体商品。
这叫,间接通过此类资源牟利。
这种面积,更大。
甚至只要是带有固定IP形象的,都可以算是牟利的一部分。
比如某分享者,比如叫【某某旷】,分享古籍是免费的,若是后期开班,则有用免费古籍引流到个人IP,再牟利的嫌疑。此类也会存在间接牟利的隐忧。
公子旷游客
guozibaba游客@公子旷 #101693
支持您多多发书,感谢。
古话游客有人不为名利而为往圣继绝学
也有人为名利而行
还有人是想毁灭
这就是人类的多样性
我目前的看法就是
对自己要求高一些,对别人要求低一些
圣人和行尸走肉言行虽不同,但地球允许彼此共存
就是对人类而言,我们是鼓励做君子,不鼓励做小人
小朋友游客楼上正解。无事商贾获利,有过网站负罪。
喓喓草虫,趯趯阜螽。
——————————————————————————————————
疏影横斜
下饭可以看咸鱼,剧中盛宴应疗饥。
阿瞒早有青梅望,光棍不妨手作妻。
大伙一乐
古话游客对于书格而言,除了根本的条约不能触犯,其他都是广开言路
这必然会导致鱼龙混杂
这也是未曾一直所遵行的理念
我原来是不了解这一点的,所以对书贩子高调行为多加批评,目的是维护分享的风气
这同样也是未曾允许的行为,但是别人身攻击
书贩子和批评书贩子在未曾看来应该是平等的
未曾其实把交流区的走向交给了我们
所以我停止了批评的行为
因为吵架、对立、攻击只会让社区风气更差,使得很多人离开,这完全不是我的初衷
相信也不是大家的初衷
在此希望大家能够互相理解,各退一步
古话游客再一个是讨论问题,有时候讨论讨论就骂起来了
交流是有益的,但非理性的交流就容易偏离主题导致人身攻击
还是实事求是,理性探讨为妙
斗蛐蛐游客像蝈蝈这种不要脸,当婊砸还立牌坊的人,实属难得,说得大义凛然,自己就是婊砸还呼吁别人
梅林游客@公子旷 #101693
您对同道帮助极大。支持您多多发书,感谢。
斗蛐蛐游客还说矿哥,自己吧图书馆的书拿来卖,找几个饭钱,咋不说你自己了,真是没下线,自己就是卖书的那个,还好意思说别人,有本事,你别卖书了呀,把你书都拿来分享
蝈蝈游客@斗蛐蛐 #101719
你说的这种:拿现有馆藏书贩卖的情况,屡见不鲜。
蝈蝈今天的线报,又发现了一位:
————————————
其实对于搬运现有古籍,蝈蝈是持支持态度的。
虽然蝈蝈很少纯粹搬运,大多数都会加工一下。
但并不代表蝈蝈反对搬运,实际上搬运自然有其道理,很多人并未深思。
——————————————
这个话题,实际上可以展开来探讨,不过纯粹的谩骂之类的,毫无意义(垃圾内容)
大家首先要知道一个事情,那就是,绝大多数的东西,都是有成本的。
就拿下载古籍来说,学习成本,是有的。
存储古籍,硬件成本,维护成本,也是需要有的。
对于散客来说,在书格交流区,发一个合格的寻书贴,也是有成本的(大概20分钟时间,成本3元左右)
————————
基于以上认知,可知,当一位散客,想获取一本书,诸如《葬经》的某个版本(大概率也是从书贩子处看到的图)
那么其选择有以下几个:
1、寻找图书的来源,(蝈蝈计划开设的古籍下载班,也把这个当做很重要的内容)
2、去下载
亦或者直接去书格交流区寻书
还有人会直接找书贩子购买。
种种选择,适合不同的人
(经常有书友那图片来问我书籍来源,其实很多馆藏的数字化,都有风格,书印也是识别的要素之一)
以上这些选择,并无优劣之分,只有契合自己与否。
——————————————
那么,书贩子搬运,类似于姜太公钓鱼,愿者上钩。也有人把这事情,类比于外卖跑腿之类的活,实际上书贩子是劳动者,并不掌握生产资料,也不垄断经营。这个话题很有意思,也很浅显,但并不简单。
guozibaba游客望广大卧底多发各种群的书籍,某熟饭已经同意当广告费,多发多发。
蝈蝈游客@guozibaba #101735
这难道是白嫖党和书贩子的战斗?🤣
——————感觉又有点离谱——————
老哥可知,卧底也是需要成本的。诸如今天在书格流通的《六壬兵机》,想必发帖者也是花了不少钱购买的,然后免费分享的。
这个发言,容易让别人以为:你是让大家去卧底买书,再来免费分享,然后自己坐收渔翁之利。
————
简单来说,你是呐喊,让别人去做慈善啊🤣
——————这就不是白嫖党和书贩子的战斗了。这实际上是白嫖党撺掇着让分享党去和书贩子战斗,自己围观且得利。
——离谱!
小星游客现在有哪些拼团购买馆藏古籍数字化图片资源的群,要全类型的,不仅仅是术数这一门类的
guozibaba游客@蝈蝈 #101740
唉,踩你尾巴了?
蝈蝈游客
小星游客@蝈蝈 #101767
现在国图和上图 彩色是多少钱一页?
蝈蝈游客
太鳦游客感謝什麼抱一(ppdd 或什麼海)的搬運工把這兩期的古籍分享出去,這個是我的古籍群。如欲找更多好古籍,可以加我。
凡人游客自己要贩卖书籍(包括贴某某书籍在拼团,想的来)就去自己网站或者群里搞。别来污染书格,免得书格变相变成书贩盈利场,回头真被文化监管查了,你们这些书贩什么都不用担还吃了个饱。别来杠,杠就是你对,想杠请在杠前多打赏书格网(在别人公益性网站做盈利性广告推广,真踏马好意思,婊,无出其右)。
书友游客上面有人认为“术法”书籍是宗教类书籍,也许是指法术之类吧,如果是指数术,还应明确其类属与概念。
书格是古籍网站,既然不违反法律,什么古籍都是可以传播的。
如果某人讨厌数术,不想看到数术古籍,可以离开书格,毕竟别人没义务照顾你的情绪。今天他讨厌数术,数术古籍就不能发。明天有人讨厌中医,中医古籍就不能发。后天又有人讨厌传武,传武古籍也不能发。照此逻辑,书格啥都别发了。数术是为数不多能在现代应用的古代知识,如果禁止分享数术古籍,估计书格使用者会减少一大半。若再禁止宗教和中医古籍,书格就基本上无人问津了。
未曾管理员
未曾管理员@书友 #101819
如你所言,我们不会根据自我喜好,限制大家的发言。
只要是不违反交流区相关规则,就是可以发表的。
还是那句话,交流区形象是交给书格的所有用户共同建设的。目前术数相关的用户比较热情,所以呈现出对应形象~
小星游客
蝈蝈游客@小星 #101827
我悄悄跟你说,上图确实比国图公道(小声说)
上图的文档,清晰度很高,大概达到了日本内阁文库的水平(上下浮动不大)
而国图,你去购买,清晰度,大概只有上图的一半🤣
很多经验教训,都是需要真金白银才能知道。(光看表面信息,得到的印象,与实际偏差很大的)
海游客@太鳦 #101779
我是真倒霉啊,那个抱一根本不是我
海游客
小星游客
村长游客@小星 #101837
吴迁钞本之前分享过。
蝈蝈游客
青灯不归客游客我想白嫖
世真游客@太鳦 #101779
小道消息,上图古籍已经被人撸了
蝈蝈游客
tigershuai游客@蝈蝈 #101740
一丘之貉
问题不打游客这个问题就好比张雪峰该不该收费。
蝈蝈游客
首源游客@太鳦 #101779
怎么加你、想进群。
一德游客我也喜欢不花钱可以得到书,可是免费分享的书都没用,看不上 ,看上的书别人又不给我,那怎么办?谁能告诉我
一德游客山泉水本来是免费的。
有人加工一下装进瓶 就卖几元,
也有很多人去花钱买水喝,
怎么没有人去反对 水卖钱了?
免费的往往都是最贵的,
谁会把好东西免费分享出来
能分享出来的基本都是无用的
如果大家都去白票,
请问谁去买书
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