正在查看 50 个帖子:1-50 (共 52 个帖子)
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  • @101665 回复 ⚑举报 

    公子旷
    游客

    想与书格的良师益友探讨利用信息不对称、技术差异等收费的合理性。无论是一二十年前的互联网初期,还是互联网用户激增的今天,这种收费情况非常普遍,或者说这种情况是伴随互联网一直存在的事物,他的必然性带来了书贩的必然性。

    熟悉我的朋友知道,我的观点是,书贩无法被杜绝、禁止,同时没有必要对其禁止。万物负阴抱阳,讨论清楚其是否具有合理性、正当性,方能知其白,守其黑。

    注1:公布是指公布于互联网或图书馆,没有收取获取费用的资源。但由图书馆相关部门,对未电子化(或出版)的古籍进行传递、复制、扫描、收费的情况,不在讨论范围。(因为一般图书馆会要求获取人不得传播)

    注2:贩卖是指某人下载资源之后,写广告贴并标价出售。但委托他人下载某书并发红包感谢,不在讨论范围。(因为这属于好友之间的请托)

    注3:对下载资源进行漂白、校对、重排等后期处理的,不在讨论范围。(不想讨论的原因你们懂的😏)

     

    @101672 回复 ⚑举报 

    芥诚
    游客

    这个看个人时间价值,和应不应该无关,律法不触微末

    @101673 回复 ⚑举报 

    芥诚
    游客

    另外  个人请求术法书籍不要再污染书格了   整天神神叨叨看的很烦

    @101674 回复 ⚑举报 

    抱一
    游客

    @芥诚 #101672

    老兄。你制作的武英殿字体现在进展到了哪一个阶段了?

    @101676 回复 ⚑举报 

    芥诚
    游客

    @抱一 #101674

    目前2500字  我每天都在朋友圈和小红书发当天做的字形的,书格交流区对图片大小有限制,所以没更了

    @101680 回复 ⚑举报 

    公子旷
    游客

    @芥诚 #101673

    我个人可以不再书格发布术数类古籍,但我走之后,书贩依然会在,如之奈何……

    @101682 回复 ⚑举报 

    芥诚
    游客

    @公子旷 #101680

    我只是觉得书格不应该成为传播宗教文化的温床,传播就算了   还有人因此牟利,这明显已经违法了

    @101683 回复 ⚑举报 

    公子旷
    游客

    @芥诚 #101682

    有道理,我考虑退出,至于书贩,随他们去吧

    @101684 回复 ⚑举报 

    崇鹂
    游客

    图书馆已经公布的资源,要看用哪个协议,但一般是不得商业的,实在争论到关键时候,别人也有所谓“最终解释权”。

    网络上贩卖国内外已经公开的资源,是个人商业行为,孔网因为这个、管治不力也被罚过很多了,闲鱼更是降流量不给卖。

    但人民群众的话术和智慧是无穷的,还有微信群、QQ群,这种腾讯系的、隐蔽性的销售,也都是很难禁绝的。发狠了心也能禁,但禁到这种程度,有可能怨声载道,上面的人也未必愿意这么做。“凌晨的中国”格外精彩与混乱,但那确实也是中国。

    更多的是将来惹出事了,在公开场合进行打击,把大众容易看到的清掉,例如把所谓的“源头”“主导”的禁掉,假如书格被定性为这类“公开的”“源头性”“商业行为”也是很有可能殃及池鱼的。猴子太多太跳脱抓不到,杀只鸡就够了。或实在不行,按个“管理不当”的由头,还有一些,不声不响解释都没有就禁掉,书格能活到今天,纯属是我们还是非商业、遵守公开协议,但一些现代版权的书也不是没有,将来都是做文章的把柄,管理员其实现在就能作出处罚的。

    公开打击过的网站,过了也就过了,是不会恢复的。但隐蔽性的那些群组难赶尽杀绝,风声一过照样出来。这就是公开网站的难处,有好事吧不分你一份,出了事吧要背锅

    @101688 回复 ⚑举报 

    犀角尖尖
    游客

    每種類型的書籍,都有自己的運動週期。就如術數類圖書。

    2023年,是九紫火星照命的最後一年!

    2024年立春之後。自然會消停的。

    術數書籍,在歷史的長河中被湮沒、篡改、失去傳承,已經好幾百年了。

    某些絕版被毀的術數書籍,能夠重新面世,是種好事情。

    不依個體的意志為轉移。

    感謝書格這一平台,能讓喜歡術數的人。首次見到400多年前的術數典籍。

     

    @101689 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    图书馆公布的资源,甚多,几个例子,书画绘画、线装古籍、金石拓片。

    至于商业使用,场景很多。直接牟类类

    整体使用,比如:书画绘画的实物防治售卖、线装古籍的电子版售卖、仿制品售卖、拓片成册、

    二创:比如从古籍扣字制作字库售卖、截取绘画用于商业课程、电子版修正、引用书中文字进行商业出版。

    ——————————

    这讨论面积,大的惊人。

    再举个例子,对图书馆流出的资源进行免费展览,免费传播,但是在旁边开设公众号、微信号等其他目标,甚至开设文体商品。

    这叫,间接通过此类资源牟利

    这种面积,更大。

    甚至只要是带有固定IP形象的,都可以算是牟利的一部分。

    比如某分享者,比如叫【某某旷】,分享古籍是免费的,若是后期开班,则有用免费古籍引流到个人IP,再牟利的嫌疑。此类也会存在间接牟利的隐忧。

    @101693 回复 ⚑举报 

    公子旷
    游客

    @蝈蝈 #101689

    你这个道德绑架不高明。不如这么说:

    公子旷在公众号发布免费古籍,以此满足自己空虚的心灵,并在日常药物研发工作中更高效工作,还获得了高薪。如此依靠古籍挣钱却反对书贩,实在不要脸。

    @101695 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @公子旷 #101693

    支持您多多发书,感谢。

    @101698 回复 ⚑举报 

    古话
    游客

    有人不为名利而为往圣继绝学

    也有人为名利而行

    还有人是想毁灭

    这就是人类的多样性

    我目前的看法就是

    对自己要求高一些,对别人要求低一些

    圣人和行尸走肉言行虽不同,但地球允许彼此共存

    就是对人类而言,我们是鼓励做君子,不鼓励做小人

    @101699 回复 ⚑举报 

    小朋友
    游客

    楼上正解。无事商贾获利,有过网站负罪。

    喓喓草虫,趯趯阜螽。

    ——————————————————————————————————

    疏影横斜

    下饭可以看咸鱼,剧中盛宴应疗饥。

    阿瞒早有青梅望,光棍不妨手作妻。

    大伙一乐

    @101703 回复 ⚑举报 

    古话
    游客

    对于书格而言,除了根本的条约不能触犯,其他都是广开言路

    这必然会导致鱼龙混杂

    这也是未曾一直所遵行的理念

    我原来是不了解这一点的,所以对书贩子高调行为多加批评,目的是维护分享的风气

    这同样也是未曾允许的行为,但是别人身攻击

    书贩子和批评书贩子在未曾看来应该是平等的

    未曾其实把交流区的走向交给了我们

    所以我停止了批评的行为

    因为吵架、对立、攻击只会让社区风气更差,使得很多人离开,这完全不是我的初衷

    相信也不是大家的初衷

    在此希望大家能够互相理解,各退一步

     

    @101705 回复 ⚑举报 

    古话
    游客

    再一个是讨论问题,有时候讨论讨论就骂起来了

    交流是有益的,但非理性的交流就容易偏离主题导致人身攻击

    还是实事求是,理性探讨为妙

    @101714 回复 ⚑举报 

    斗蛐蛐
    游客

    像蝈蝈这种不要脸,当婊砸还立牌坊的人,实属难得,说得大义凛然,自己就是婊砸还呼吁别人

    @101716 回复 ⚑举报 

    梅林
    游客

    @公子旷 #101693

    您对同道帮助极大。支持您多多发书,感谢。

    @101719 回复 ⚑举报 

    斗蛐蛐
    游客

    还说矿哥,自己吧图书馆的书拿来卖,找几个饭钱,咋不说你自己了,真是没下线,自己就是卖书的那个,还好意思说别人,有本事,你别卖书了呀,把你书都拿来分享

    @101732 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    @斗蛐蛐 #101719

    你说的这种:拿现有馆藏书贩卖的情况,屡见不鲜。

    蝈蝈今天的线报,又发现了一位:

    微信图片_20230723135745

    ————————————

    其实对于搬运现有古籍,蝈蝈是持支持态度的。

    虽然蝈蝈很少纯粹搬运,大多数都会加工一下。

    但并不代表蝈蝈反对搬运,实际上搬运自然有其道理,很多人并未深思。

    ——————————————

    这个话题,实际上可以展开来探讨,不过纯粹的谩骂之类的,毫无意义(垃圾内容)

    大家首先要知道一个事情,那就是,绝大多数的东西,都是有成本的

    就拿下载古籍来说,学习成本,是有的。

    存储古籍,硬件成本,维护成本,也是需要有的。

    对于散客来说,在书格交流区,发一个合格的寻书贴,也是有成本的(大概20分钟时间,成本3元左右)

    ————————

    基于以上认知,可知,当一位散客,想获取一本书,诸如《葬经》的某个版本(大概率也是从书贩子处看到的图)

    那么其选择有以下几个:

    1、寻找图书的来源,(蝈蝈计划开设的古籍下载班,也把这个当做很重要的内容)

    2、去下载

    亦或者直接去书格交流区寻书

    还有人会直接找书贩子购买。

    种种选择,适合不同的人

    (经常有书友那图片来问我书籍来源,其实很多馆藏的数字化,都有风格,书印也是识别的要素之一)

    以上这些选择,并无优劣之分,只有契合自己与否。

    ——————————————

    那么,书贩子搬运,类似于姜太公钓鱼,愿者上钩。也有人把这事情,类比于外卖跑腿之类的活,实际上书贩子是劳动者,并不掌握生产资料,也不垄断经营。这个话题很有意思,也很浅显,但并不简单。

    微信截图_20230723140841

    @101735 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    望广大卧底多发各种群的书籍,某熟饭已经同意当广告费,多发多发。

    @101740 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    @guozibaba #101735

    这难道是白嫖党和书贩子的战斗?🤣

    ——————感觉又有点离谱——————

    老哥可知,卧底也是需要成本的。诸如今天在书格流通的《六壬兵机》,想必发帖者也是花了不少钱购买的,然后免费分享的。

    这个发言,容易让别人以为:你是让大家去卧底买书,再来免费分享,然后自己坐收渔翁之利。

    ————

    简单来说,你是呐喊,让别人去做慈善啊🤣

    ——————这就不是白嫖党和书贩子的战斗了。这实际上是白嫖党撺掇着让分享党去和书贩子战斗,自己围观且得利

    ——离谱!

    @101761 回复 ⚑举报 

    小星
    游客

    现在有哪些拼团购买馆藏古籍数字化图片资源的群,要全类型的,不仅仅是术数这一门类的

    @101766 回复 ⚑举报 

    guozibaba
    游客

    @蝈蝈 #101740

    唉,踩你尾巴了?

    @101767 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    @小星 #101761

    我倒是有意建一个这种 微信群,千头万绪,还得慢慢来。

    (全品类,如菜市场,人来人往,难度相当大)

    (指向性强,垂直度高的社群,用户黏性更好,这也是为啥作专项的原因)

    @101768 回复 ⚑举报 

    小星
    游客

    @蝈蝈 #101767

    现在国图和上图 彩色是多少钱一页?

    @101769 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    @小星 #101768

    看古籍等级,等级不同,价格不同。

    国图大概20一拍,上图,5块一拍。(普通线装书)

    这里的一拍,指的是古籍展开的双页。

    @101779 回复 ⚑举报 

    太鳦
    游客

    mmexport1690099814956

    Screenshot_20230723-161631

    感謝什麼抱一(ppdd 或什麼海)的搬運工把這兩期的古籍分享出去,這個是我的古籍群。如欲找更多好古籍,可以加我。

    @101791 回复 ⚑举报 

    凡人
    游客

    自己要贩卖书籍(包括贴某某书籍在拼团,想的来)就去自己网站或者群里搞。别来污染书格,免得书格变相变成书贩盈利场,回头真被文化监管查了,你们这些书贩什么都不用担还吃了个饱。别来杠,杠就是你对,想杠请在杠前多打赏书格网(在别人公益性网站做盈利性广告推广,真踏马好意思,婊,无出其右)。

    @101819 回复 ⚑举报 

    书友
    游客

    上面有人认为“术法”书籍是宗教类书籍,也许是指法术之类吧,如果是指数术,还应明确其类属与概念。

    书格是古籍网站,既然不违反法律,什么古籍都是可以传播的。

    如果某人讨厌数术,不想看到数术古籍,可以离开书格,毕竟别人没义务照顾你的情绪。今天他讨厌数术,数术古籍就不能发。明天有人讨厌中医,中医古籍就不能发。后天又有人讨厌传武,传武古籍也不能发。照此逻辑,书格啥都别发了。数术是为数不多能在现代应用的古代知识,如果禁止分享数术古籍,估计书格使用者会减少一大半。若再禁止宗教和中医古籍,书格就基本上无人问津了。

    @101820 回复 ⚑举报 

    未曾
    管理员

    @公子旷 #101665

    如果是商业或出版使用,当然可以收费~

    但是,我觉得不能基于版权收费。因为这些东西不能以著作权法意义上的作品加以保护。

    @101821 回复 ⚑举报 

    未曾
    管理员

    @书友 #101819

    如你所言,我们不会根据自我喜好,限制大家的发言。

    只要是不违反交流区相关规则,就是可以发表的。

    还是那句话,交流区形象是交给书格的所有用户共同建设的。目前术数相关的用户比较热情,所以呈现出对应形象~

    @101827 回复 ⚑举报 

    小星
    游客

    @蝈蝈 #101769

    开始看到价格,还以为上图比国图公道

    去官网查了下收费标准

    普通古籍   1.00-5.00元/拍
    普通善本古籍   20.00-50.00元/拍
    善本等级品   50.00-100.00元/拍

    @101828 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    @小星 #101827

    我悄悄跟你说,上图确实比国图公道(小声说)

    上图的文档,清晰度很高,大概达到了日本内阁文库的水平(上下浮动不大)

    而国图,你去购买,清晰度,大概只有上图的一半🤣

    很多经验教训,都是需要真金白银才能知道。(光看表面信息,得到的印象,与实际偏差很大的)

    @101830 回复 ⚑举报 

    游客

    @太鳦 #101779

    我是真倒霉啊,那个抱一根本不是我

    @101835 回复 ⚑举报 

    游客

     

    @未曾 #101821

    能把那个带我个人信息的回复删除吗,无缘无故被挂到这来

    @101837 回复 ⚑举报 

    小星
    游客

    @蝈蝈 #101828

    举个例子

    金匱要略方三卷 明洪武28年(1395) 吳遷抄本 索書號:線善828968-69

    像這種等級的是什麼價位?

    @101839 回复 ⚑举报 

    村长
    游客

    @小星 #101837

    吴迁钞本之前分享过。

    @101842 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    @小星 #101837

    这书,应该是二级甲等的文物。

    先弄出来,很难。

    而且此书已经数字化,公布了清晰度一般的影像(若是只看文字,倒是够了)

    若是像高清数字化文件,恐怕是你刚才那个表格的最高价格。

    微信截图_20230723212114

    @101848 回复 ⚑举报 

    青灯不归客
    游客

    我想白嫖

    @101851 回复 ⚑举报 

    世真
    游客

    @太鳦 #101779

    小道消息,上图古籍已经被人撸了

    @101854 回复 ⚑举报 

    山里人
    游客

    @小星 #101837

    @蝈蝈 #101842

    此书上图早就网上公开了,虽然去年年中上图程序有所调整,

    但高清文件对书格大神,难度估计不大!

    Screenshot_20230723_223039

     

     

     

    @101857 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    @山里人 #101854

    在线公布的图片,清晰度一般(可以说很差)

    很多书友,虽然没明说,但是猜测一下也知道

    想要的都是高清文档,这可难了。

    @101874 回复 ⚑举报 

    tigershuai
    游客

    @蝈蝈 #101740

    一丘之貉

    @101904 回复 ⚑举报 

    问题不打
    游客

    这个问题就好比张雪峰该不该收费。

    @101909 回复 ⚑举报 

    蝈蝈
    游客

    @问题不打 #101904

    发一个张雪峰的视频,看完后应该会有收获

    【张雪峰:常熟理工相声专场!封神之作】 www.bilibili.com/video...bf0aadc1b8

    @102077 回复 ⚑举报 

    首源
    游客

    @太鳦 #101779

    怎么加你、想进群。

    @103022 回复 ⚑举报 

    一德
    游客

    我也喜欢不花钱可以得到书,可是免费分享的书都没用,看不上   ,看上的书别人又不给我,那怎么办?谁能告诉我

    @103024 回复 ⚑举报 

    一德
    游客

    山泉水本来是免费的。

    有人加工一下装进瓶 就卖几元,

    也有很多人去花钱买水喝,

    怎么没有人去反对 水卖钱了?

    免费的往往都是最贵的,

    谁会把好东西免费分享出来

    能分享出来的基本都是无用的

    如果大家都去白票,

    请问谁去买书

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