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    天圆地方
    游客

    如果说是盖天说的话,圆形天球与大地的交接处应该也是一个圆圈,地方到底指的是什么呢?

    @116086 回复 ⚑举报 

    公子旷
    游客

    建议读一读《中国古代天文学》之类的书籍,所谓的“古代”和“天圆地方”,实际上是不同朝代对于天地产生了数种各不相同的模型假说,每种假说都有你想象中的数据和测算。

    @116088 回复 ⚑举报 

    玄玄烂柯
    游客

    有的,然后形成三环的宇宙观。最早的天坛就是辽宁红山文化牛河梁三环遗址。

    我的研究文章见:

    围棋起源与古代天文学及“周髀”研究合集

    “中”—— 夏至影长1尺6寸的纬度与牛河梁三圜比例的关系

     

    摘录如下:

    1、以特定纬度为观测点的内、中衡日道表影勾股比例

    古代中国的根号2,就隐藏在夏至日影1尺6寸的纬度,此特定纬度的春、秋分(注)太阳高度角为:90° -(纬度)35.34°

    注:春、秋分昼夜平分,阴阳平衡,太阳轨道在“中”,从正东方升起,正西方落下。

    揭开表象,所谓的地“中”,其实并不在于夏至影长1尺6寸。

    本质在于:该地的纬度,于春、秋分正午立表测影,表(股)、影(勾)的长度比例是√2/1(影长为1且表长为其√2倍),暗合由连续的方的内接圆与外切圆所形成的内中外三环(见下文)半径长度比的特性“1:√2:2”,根号2(√2)居“中”。

    “中”,有立表测影的本意(甲骨文),也有春、秋分日道均衡的含义;而以上所述,更是“中”与“中”国的“天数”(古代天文学及数学)深意。

     

    2、以北极极下为中心,内中外三衡的宇宙模型

    北极中大星“影长”1丈3寸(合103000里)——103寸是参考了北极中大星“影长”实测结果的范围之后,直接从三环数学宇宙模型中得到的。这样,方能得到夏至日中无影处离北极“极下”距离:16000 + 103000 = 119000里(夏至表影16 + 103 = 119寸),内、外衡半径比是1:2;形成以北极“极下”为中心的宏大的“天圆地方”的三环数学宇宙模型,见下图。

    3h

     

    @116092 回复 ⚑举报 

    天圆地方
    游客

    @公子旷 #116086

    请问是哪个版本的古代天文学书籍?希望可以推荐一下。据我所知,很多研究者对这种天圆地方的观念都是基于现代人的角度居高临下地看待,甚至有人将它视为迷信的思想或落后的文化。既然古人与现代人都是智人,智商差别应该不太大,古人究竟基于什么提出天圆地方似乎是一个糊涂账。后世的人也都是做文字游戏,试图替换“地”、“方”等概念,这种打圆场的行为只能说是一种二创思想。

    @116103 回复 ⚑举报 

    好之者
    游客

    天圆地方在古代大概是一个哲学概念吧

    大戴礼记:

    单居离问于曾子曰:“天圆而地方者,诚有之乎?”曾子曰:“离!而闻之,云乎!”单居离曰:“弟子不察,此以敢问也。
    ”曾子曰:“天之所生上首,地之所生下首,上首谓之圆,下首谓之方,如诚天圆而地方,则是四角之不揜也”“且来!吾语汝。
    参尝闻之夫子曰:‘天道曰圆,地道曰方,方曰幽而圆曰明;明者吐气者也,是故外景;幽者含气者也,是故内景,故火日外景,而金水内景,吐气者施而含气者化,是以阳施而阴化也。

    @116113 回复 ⚑举报 

    天圆地方
    游客

    @好之者 #116103

    六壬式盘基本上就是圆形天盘搭配方形地盘,可见天圆地方似乎是实际所指。

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    @116131 回复 ⚑举报 

    黑石渡口
    游客

    天似穹庐,笼盖四野

    天苍苍,野茫茫……

    ……

    所谓的天圆地方,更多地是一种人在现实中基于视野与经历的感觉吧。比如,昨日系重阳节,登高四望;或者,晚上观星,“天似穹庐”的视觉感觉。四方,则是在陆地平地上生活实践的“有限”感知吧。

    @116137 回复 ⚑举报 

    飞雪锁窗寒
    游客

    可以参考下《无极之镜•古中医天文学》

    《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_01《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_02《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_03《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_04《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_05

    @116138 回复 ⚑举报 

    飞雪锁窗寒
    游客

    《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_06《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_07《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_09《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_10《无极之镜•古中医天文学》(2016年)_08

    @116171 回复 ⚑举报 

    公子旷
    游客

    @天圆地方 #116092

    《中国古代天文学思想》陈美东

    《中国天文考古学》冯时

    《历算求索》陈操南

    《中国古代星占学》卢央

    《认星识历》郑慧生

    《彝族天文学史》陈久金 卢央 刘尧汉

    均为出版物,有版权风险,这些书籍不要在书格寻求。

    @116202 回复 ⚑举报 

    游客

    “天圆地方”是数理模型,用数学推算模型和哲理模型,不是实指的物质形象。

    @116324 回复 ⚑举报 

    注册登录
    游客

    天机上有个图,说是地球把海水隐去,它就是一个大致的正方体。

    @116325 回复 ⚑举报 

    公子旷
    游客

    @注册登录 #116324

    地球最高的山有多高,最深的海沟有多深,地球的直径有多少?

    这三个数分别是8848米、10909米、12742米,去掉海水甚至不如给苹果削层皮,怎么可能变成正方体。

    @116462 回复 ⚑举报 

    游客

    有了日心說,難道就不可以再講太陽東昇西落?

    月亮、地球、太陽、天狼星、北河三、大角星、畢宿五、參宿七、心宿二、參宿四、造父四、仙王大犬盾牌……究竟誰繞著誰在轉?

    @116513 回复 ⚑举报 

    游客

    老子里有句话说,大方无隅。大概地球从隐态的角度看,就是方形的。

    @116545 回复 ⚑举报 

    望月
    游客

    楞严经:阿那律,见阎浮提,如观掌中,庵摩罗果。可见古代地就有球形的观点。我认为,地被分割成一块块方形的才是无缝无缺漏的,因此古人想当然地认为地是方的了。

    @116595 回复 ⚑举报 

    玄玄烂柯
    游客

    一切都围绕北极璇玑,中古最早是北极崇拜,北极就是帝星。后来,有了周髀知识,开始测量日影,在北极崇拜的基础上,又形成了三环宇宙观。

    中国古代什么时候都没有日心说。

    @116606 回复 ⚑举报 

    鹿筋
    游客

    @玄玄烂柯 #116595

    您好,对古棋座子制与还棋头比较感兴趣,请问有没有什么系统的书籍或者教科书能够学习

    古棋座子制与还棋头

    感谢

    对于感兴趣的外行人来说,关键还是能够入门的书籍,至于批驳别人的观点,新人也看不懂,因为什么概念都不懂

    zhuanlan.zhihu.com/p/654179542

    这篇的鲁班经,就是我当初在书格上问的

    @116610 回复 ⚑举报 

    玄玄烂柯
    游客

    @鹿筋 #116606

    可以进座子围棋QQ群:494295091 ,群内可讨论,群文件里有很多围棋古籍

     

    看这里的文章:

    知乎“烂柯”传统围棋文章目录  zhuanlan.zhihu.com/p/663202672 (总目录)

    传统座子围棋形制研究合集  zhuanlan.zhihu.com/p/661377411

    围棋起源与古代天文学及“周髀”研究合集  zhuanlan.zhihu.com/p/648778697

    两本经典著作中的古代围棋规则的研究  zhuanlan.zhihu.com/p/436456656

     

    @116619 回复 ⚑举报 

    大虎
    游客

    也许往音律方面思考天圆地方比较好.比如朱载堉的十二平均律.其几何图形就是方与圆如套娃那样连接的.再早好像还有商周音律的三分损益划分.我理解天圆地方是指人心中的天圆地方.没有人的视角去观察天地.又如何有方与圆的象呢.而音律又是天地人共振的焦点.所以天圆地方与音律应该有关联.古代天文历法据说都是律例统一的.如律例志等

    @116622 回复 ⚑举报 

    玄玄烂柯
    游客

    @大虎 #116619

    天圆地方,与音律也是通的吧,都有根号2,有这方面的书籍吗?Screenshot_20231028_174745_com.huawei.photos_edit_1199999044704912

     

     

    @116627 回复 ⚑举报 

    大虎
    游客

    @玄玄烂柯 #116622

    嗯.相通.书有管子的地员篇的三分损益.律例志.朱载堉的论述等.还有古代音乐理论

    @116651 回复 ⚑举报 

    游客

    曲解了,想表達的是,即使現代人根據日心說瞭解了地球繞著太陽轉的相對運行模式,並不妨礙日常生活中依然保留“太陽東昇西落”的說法,而宇宙間存在比太陽一級又一級更大的星系星體,誰繞著誰轉衹是參照物不同罷了,從更廣大範圍來說,宇宙星體是在做著極其複雜的運動,並非簡單的(橢)圓周運動。太陽東昇西落的說法可以繼續說,所以現在當然也可以繼續說天圓地方。不涉及古代有沒有日心說的問題

    @116690 回复 ⚑举报 

    玄玄烂柯
    游客

    @炁 #116651

    了解了您的观点。中国古代的宇宙观,这方面我也知之甚少。不过,还是想讲几句,它远不止太阳东升西落的认识那么简单,而是显得更深遂,也符合实际的观象。

    日躔二十八宿,月躔二十八宿,二十八宿围绕于北极璇玑。

    而利用周髀的数学原理,来建立三环宇宙模型,可见于我的文章描述。

     

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